Выбор стеклопластиковой лодки
Для полного доступа к форуму, нажмите Регистрация

Выбор стеклопластиковой лодки.

В данной теме ведется обсуждение лодок всех типов

Модераторы: Red68, SamBA

Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#1  Непрочитанное сообщение Savage » 07 дек 2012, 13:47

Что надо при выборе лодки!
Попробую провести небольшой для этого ликбез.
На многих форумах до сих пор происходят бойни на тему,"Что лучше-пластик или аллюм".
Да нет между ними лучше или хуже,есть разные условия эксплуатации,для одной местности предпочтительнее аллюм,для другой стеклопластик(встречается и настоящий пластик уде-полиэтилен).А есть ещё люди разные со своими предпочтениями и отношением к лодкам.
Нус,приступим.
Отличия аллюма\АМГ от пластика небольшие.
1.Невозможность создать в аллюме многих типов обводов как в пластике.
2.Если правильный стеклопластик он прочнее(в общем) чем аллюм,но требует более бережного обращения на камнях.
3.Силовой набор в стеклопластиковой лодке занимает меньше места,чем а АМГ.
4.Ремонт стеклопластика легче(и в походных и гаражных условиях),чем аллюма.
5.Кто из них долговечнее даже не скажу.У меня лодка из стеклопластика 72г.в.
6.В последнее время начинает развиваться постройка полиэтиленовых пресованных лодок.Вот это ВЕЩЪ!
7.АМГ НАМНОГО менее неприхотлив в эксплуатации.Допускает небрежное к себе отношение.
8.АМГ очень"гремуч" на волне в отличие от стеклопластика.
9.Пластик(обычно полиэфирка) подвержен осмосу(можно будет расссмотреть отдельно) из за неправильного ухода.



Оставил место.Может чего забыл.
Я не профессионал в лодках,Просто очень люблю кататься.
Начало положено.
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44
Тегилодка,стеклопластиковая,выбор


Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#2  Непрочитанное сообщение Serkap » 07 дек 2012, 13:52

Иван, хотелось бы про осмос по-подробнее: от чего случается, как бороться и т.д.
Все пропьем, но флот не опозорим!
RANDOM_AVATAR
Serkap
Достойный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Питер
Возраст: 47
Награды: 2
Вклад в технический прогресс (1) Активность на форуме (1)


Заслуженная репутация: 57

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#3  Непрочитанное сообщение Savage » 07 дек 2012, 14:05

Теперь непосредственно о выборе.
Существует множество лодок как советского производства,так и Российского.
Существуют разные типы обводов.
Существуют разные материалы из которых изготовлены лодки.
Стеклопластик-стеклоткань\полиэфирка,стекломат\полиэфирка,стеклоткань\стекломат\полиэфирка,так же и с эпоксидной смолой.Но корпуса иэ эпоксидки и "стекла" распространены довольно редко.И есть ещё просто полиэтилен(распространяется потихоньку из за рубежа),у нас очень редко встречается.На мой взгляд будущее за полиэтиленовыми лодками,т.к. они как и аллюм допускают к себе более наплевательское отношение.
И последнее-это самоделки,каркас из дерева обклеенный разнообразным стеклопластиком.Это для любителей рукоблудия.

Советские корпуса и сейдчас очень распространены и не умерли.Российских выпускается тоже немеряно.

Для выбора нужно прежде всего знать.
1.место использования.
2.количество экипажа.
3.Для чего лодка(покатушки,рыбалка,отдых,перевозка пассажиров,)
4.Ночёвка в лодке или нет.
5.Ценник предполагаемый.
6.Мотор
И.т.д...
Главное в выборе это знание,что ты хочешь.
А то бывает много вариантов.Приходит например человек и говорит;-У меня 300т.р. хочу лодку.
Ну и как ему помочь,если он сам не знает,что он хочет.

Вот давайте общими усилиями попробуем помогать тут друг-другу в выборе стеклопластиковых лодок.
Когда появятся владельцы конкретных моделей\марок,вот тоды надо создавать отдельные ветки по моделям,чтоб не получилось как в кастрюлях-куча мала,кто здесь,что здесь-непонимай...

Ещё раз повторю,я не амбициозный спец по пластику,просто немного знаю его,немного лепил сам,немного знаю производителей.Немного покатался на разных лодках в разных условиях.На воде провожу ВСЁ свободное время.Интернет есть в лодке практически всегда,тут провожу не меньше времени чем в лодке.
Поэтому задавайте вопросы,в меру своих знаний помогу с ответами,а общими усилиями может и что-то выберем достойное денег\качества...
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#4  Непрочитанное сообщение Savage » 07 дек 2012, 14:07

Serkap писал(а):Иван, хотелось бы про осмос по-подробнее: от чего случается, как бороться и т.д.

Серёг,разберём и это,не сразу.Ты пока не заморачивайся,тебе не грозит пока.Это обычно старые лодки с повреждённым гелем...
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#5  Непрочитанное сообщение хуторянин » 07 дек 2012, 14:16

Иван начну пока с простого,чем сверлить ,ну например нужно врезать в консоль редуктор приборы,чем лучше
Депресняк что это,,,,,,, пытаюсь выяснить
RANDOM_AVATAR
хуторянин
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: хутор
Возраст: 52
Награды: 3
Активность на форуме (1) Помощь другу (1) Позитив (1)


Заслуженная репутация: 38

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#6  Непрочитанное сообщение Savage » 07 дек 2012, 14:21

хуторянин писал(а):Иван начну пока с простого,чем сверлить ,ну например нужно врезать в консоль редуктор приборы,чем лучше

Коронками.Можно по дереву...
Можно выпиливать лобзиком,можно болгаркой.
Я сверлил коронками,когда приборы вставлял.
Можно по старинке.Свёрлышком маленьким по кругу,а потом зачистным сверлом(для боковой резки) зачистить круг.
На производствах пользуются коронками.
Не забыть взять пылесос...
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#7  Непрочитанное сообщение Serkap » 07 дек 2012, 14:29

Иван, вопросов будет много, готовься, начиная от глобальных, типа что в твоем понятии «правильный» стеклопластик, заканчивая чисто конкретными (например как ты ремонтирует сколы, готовишь лодку к зиме и т.д.), но ты пока излогай сам по порядку, а потом, как отмашку дашь, что готов отвечать на вопросы, я уж поизгаляюсь
Все пропьем, но флот не опозорим!
RANDOM_AVATAR
Serkap
Достойный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Питер
Возраст: 47
Награды: 2
Вклад в технический прогресс (1) Активность на форуме (1)


Заслуженная репутация: 57

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#8  Непрочитанное сообщение Savage » 07 дек 2012, 14:38

Serkap писал(а):Иван, вопросов будет много, готовься, начиная от глобальных, типа что в твоем понятии «правильный» стеклопластик, заканчивая чисто конкретными (например как ты ремонтирует сколы, готовишь лодку к зиме и т.д.), но ты пока излогай сам по порядку, а потом, как отмашку дашь, что готов отвечать на вопросы, я уж поизгаляюсь

А всё Серёг.теперь обсуждаем,какая ещё отмашка.
Самый правильный-это метод вакуумная инфузии(вроде правильно написал).Могу быть немного не точен в написании.Не лезу по инету за правильностью,чисто из головы беру.Потом поправлюсь если что.Т.е. вакуумная формовка.Корпус получается прочнее и тоньше,следовательно легче.Так делают мало производителей.
Например Дианы,Пегас - КСЗ(Казанский Судостроительный Завод),а точнее Владимир Матяж.
Серёг,не будем всё сваливать в одну кучу.
Подготовка к сезону\зиме одна тема.Заделка сколов\трещин\покраска лодки и т.д. -ремонт стеклопластика это должна быть другая тема.
Иначе как в кастрюлях будет-кавардак из которого никто ничего не найдёт.
Да по честному и о выборе должно не одна тема быть,слишком всё разнообразно...
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#9  Непрочитанное сообщение Serkap » 07 дек 2012, 14:41

Тогда вопросы по выбору:
Как можно определить при осмотре лодки качество пластика на ней? Есть ли какие методы, визуальные зацепки и т.д.?
Все пропьем, но флот не опозорим!
RANDOM_AVATAR
Serkap
Достойный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Питер
Возраст: 47
Награды: 2
Вклад в технический прогресс (1) Активность на форуме (1)


Заслуженная репутация: 57

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#10  Непрочитанное сообщение хуторянин » 07 дек 2012, 14:42

Вопрос ,я так понимаю чем толще тем прочнее,не говорю про НАНО технологии,,к примеру лодка в размере 430 весом 160кг это много?
Депресняк что это,,,,,,, пытаюсь выяснить
RANDOM_AVATAR
хуторянин
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: хутор
Возраст: 52
Награды: 3
Активность на форуме (1) Помощь другу (1) Позитив (1)


Заслуженная репутация: 38

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#11  Непрочитанное сообщение Serkap » 07 дек 2012, 14:47

хуторянин писал(а):Вопрос ,я так понимаю чем толще тем прочнее,не говорю про НАНО технологии,,к примеру лодка в размере 430 весом 160кг это много?

Толще это однозначно НЕ прочнее!
Все пропьем, но флот не опозорим!
RANDOM_AVATAR
Serkap
Достойный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Питер
Возраст: 47
Награды: 2
Вклад в технический прогресс (1) Активность на форуме (1)


Заслуженная репутация: 57

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#12  Непрочитанное сообщение хуторянин » 07 дек 2012, 14:52

Serkap писал(а):
хуторянин писал(а):Вопрос ,я так понимаю чем толще тем прочнее,не говорю про НАНО технологии,,к примеру лодка в размере 430 весом 160кг это много?

Толще это однозначно НЕ прочнее!

Я образно,для меня это все новое,вот и хочется узнать только доступными для простого человека словами ,от чего зависит прочность пластика
Депресняк что это,,,,,,, пытаюсь выяснить
RANDOM_AVATAR
хуторянин
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: хутор
Возраст: 52
Награды: 3
Активность на форуме (1) Помощь другу (1) Позитив (1)


Заслуженная репутация: 38

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#13  Непрочитанное сообщение Темик » 07 дек 2012, 15:09

От выбора смолы, ткани, материалов вобщем. Плюс от технологии его производства. Состыковка корпусов. И так далее.
Андрей, тут стока всяких нюансов, что с разбегу и не ответить. ));))

Полиэтилен - это лодки Терхи? как я понял.
А еще вопрос про наши лодки из пластика: Чегото особо не встречал. Особенно старые, наши, это какие? Нептун3, помоему, тока знаю...
Еще пластиковые это какие? :-?
RANDOM_AVATAR
Темик
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Москва, г.Зеленоград
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 33


Заслуженная репутация: 107

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#14  Непрочитанное сообщение хуторянин » 07 дек 2012, 15:14

Темик писал(а):От выбора смолы, ткани, материалов вобщем. Плюс от технологии его производства. Состыковка корпусов. И так далее.
Андрей, тут стока всяких нюансов, что с разбегу и не ответить. ));))

Согласен Темыч,вот и хочется узнать ,что ,как и по чем Y));;
Депресняк что это,,,,,,, пытаюсь выяснить
RANDOM_AVATAR
хуторянин
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: хутор
Возраст: 52
Награды: 3
Активность на форуме (1) Помощь другу (1) Позитив (1)


Заслуженная репутация: 38

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#15  Непрочитанное сообщение Savage » 07 дек 2012, 18:24

Serkap писал(а):Тогда вопросы по выбору:
Как можно определить при осмотре лодки качество пластика на ней? Есть ли какие методы, визуальные зацепки и т.д.?

Пластик внутри,его не определить.Для начала почитать на разных форумах отзывы о фирме в которой собираешься брать лодку.Потом из чего формован корпус стеклоткань\рогожка или стекломат.Стеклоткань прочнее.
Внешне смотришь на ровность,выбоины,трещины по гелькоуту.Качество исполнения,особенно углы,стыки.
Смотришь на вес лодки,это тоже один из показателей.Он показывает толщину корпуса.Соответственно прочность.Но для корпуса из стекломата требуется большая толщина,чем для корпуса из стеклоткани.
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#16  Непрочитанное сообщение Savage » 07 дек 2012, 18:41

хуторянин писал(а):Вопрос ,я так понимаю чем толще тем прочнее,не говорю про НАНО технологии,,к примеру лодка в размере 430 весом 160кг это много?

Это средне.Вакуумной формовкой можно и меньше уложиться.Есть сумасшедшие,которые делают.А есть и 470 весом 330кг.,это делали в совдепии одни из самых лучших по мореходности лодок "Темп""Дракон".там толщина доходила до 1см.
На РИБах MG вроде днище тоже в районе 1.5\2см.
Темик писал(а):.
Еще пластиковые это какие? :-?

Норги выпускают лодки "под" РИБы.
Каты(Pioner boats)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#17  Непрочитанное сообщение Savage » 08 дек 2012, 09:21

Темик писал(а):А еще вопрос про наши лодки из пластика: Чегото особо не встречал. Особенно старые, наши, это какие? Нептун3, помоему, тока знаю...
Еще пластиковые это какие? :-?

На самом деле много и есть очень хорошие.
Ладога первая серийная мотолодка.
Ладога-2 недавно начат выпуск с обновлённой палубой.
Новая Ладога и Новая Ладога-М пришли на смену двойки,выпускаются счас.
Афалина
Гамма
Нептун,Нептун-2,Нептун-3 выпуск начат в 71г.,выпускается по сию пору...
Дельта
Темп и Дракон один корпус,существует 6 модификаций исполнения.
Тунец самая киллеватая мотолодка,единственная на которую в СССР устанавливали серийно Джонсон 115л.с.
Сигма
С54
Борей буксировщик.
Пелла,Фофан,Бударкамоторно\гребные
Раньше была чёткая градация катер или мотолодка,отличия быти только в установки двигателя.
Катер-стационар.
Мотолодка-подвесник.

Ну это так,на вскидку.Потом дополню,если вспомню.
Но я больше всего люблю РИБы или АнтиРИБ...
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#18  Непрочитанное сообщение SamBA » 10 дек 2012, 13:01

Иван, что такое АнтиРИБ?
Это вот типа так:?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Изображение
Прогресс-4+Mercury 50 EO
Аватара пользователя
SamBA
Китайский пасечник
Статус:
 
Откуда: Сталинград
Национальный флаг:
USSR
Возраст: 39
Награды: 4
Активность на форуме (1) Помощь в развитии форума (1) Помощь другу (2)


Заслуженная репутация: 117

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#19  Непрочитанное сообщение хуторянин » 10 дек 2012, 13:07

SamBA писал(а):Иван, что такое АнтиРИБ?
Это вот типа так:?

дополню
Депресняк что это,,,,,,, пытаюсь выяснить
RANDOM_AVATAR
хуторянин
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: хутор
Возраст: 52
Награды: 3
Активность на форуме (1) Помощь другу (1) Позитив (1)


Заслуженная репутация: 38

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#20  Непрочитанное сообщение SamBA » 10 дек 2012, 13:13

RIBы лодки хорошие, только вот ценники совсем не гуманные....Мне кажется такая лодка должна быть не менее 4-4,5 метров...Вот на эти размеры ценник как раз и не радует.....
Изображение
Прогресс-4+Mercury 50 EO
Аватара пользователя
SamBA
Китайский пасечник
Статус:
 
Откуда: Сталинград
Национальный флаг:
USSR
Возраст: 39
Награды: 4
Активность на форуме (1) Помощь в развитии форума (1) Помощь другу (2)


Заслуженная репутация: 117

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#21  Непрочитанное сообщение Savage » 10 дек 2012, 13:15

SamBA писал(а):Иван, что такое АнтиРИБ?
Это вот типа так:?

Да-да,он самый.
хуторянин писал(а):

Видео моё,жена снимала,мы(я по центру) с Конструктором в лодке.

ВещЪ скажу я вам.По метровой волне шли 88км.ч...
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#22  Непрочитанное сообщение SamBA » 10 дек 2012, 13:22

Savage писал(а):
SamBA писал(а):Иван, что такое АнтиРИБ?
Это вот типа так:?

Да-да,он самый.
хуторянин писал(а):

Видео моё,жена снимала,мы(я по центру) с Конструктором в лодке.

ВещЪ скажу я вам.По метровой волне шли 88км.ч...

Круто, как Камаз (Париж-Дакар), только на воде.... \|/
Изображение
Прогресс-4+Mercury 50 EO
Аватара пользователя
SamBA
Китайский пасечник
Статус:
 
Откуда: Сталинград
Национальный флаг:
USSR
Возраст: 39
Награды: 4
Активность на форуме (1) Помощь в развитии форума (1) Помощь другу (2)


Заслуженная репутация: 117

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#23  Непрочитанное сообщение dqdmitry » 10 дек 2012, 13:24

Savage писал(а):ВещЪ скажу я вам.По метровой волне шли 88км.ч...

Иван, а чО за мот, не разобрал, сколько кобыл, и под какой загрузкой такая цифИрь?
RANDOM_AVATAR
dqdmitry
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: 1234567
Национальный флаг:
USSR
Возраст: 5


Заслуженная репутация: 0

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#24  Непрочитанное сообщение Savage » 10 дек 2012, 13:27

SamBA писал(а):RIBы лодки хорошие, только вот ценники совсем не гуманные....Мне кажется такая лодка должна быть не менее 4-4,5 метров...Вот на эти размеры ценник как раз и не радует.....

Ну почему ж.Скай/Вин Боты вполне дёшево и сердито.Имел их самый маленький РИБчик очень даже ничего.Ходил на нём в полутораметровую волну,мне понравилось.Но на мой взгляд альтернативы Ротану катамаранного типа в размере до 4.5м. НЕТ.Ходовые проиграет любой корпус в этом размере.Хотя если правильно спроектированный корпус,то будет не намного хуже.Но я встречал только один такой.
На фото "Чебурашка" В.В.Вейнберга сделанная д.Юрой РИБом.Очень зачётно ходит.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Savage 10 дек 2012, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44

Re: Выбор стеклопластиковой лодки.

Сообщение номер:#25  Непрочитанное сообщение Savage » 10 дек 2012, 13:35

dqdmitry писал(а):Иван, а чО за мот, не разобрал, сколько кобыл, и под какой загрузкой такая цифИрь?

Там М225(2т.) с не подобранным винтом и нами тремя.Через неделю подобрали винти поехал(был тест КиЯ) вполне спокойно 104\105км.ч. на порывах было зафиксировано жопсом 115км.ч(но это кратковременно и можно не считать).
На "Ледовой гонке"(Питер) пришёл само собой первый(на фото) за 21мин. это в районе 36км.(в одну сторону),я как раз был в его классе занял второе место с результатом в 27мин.(я в общем зачёте пятый,правда официально такого места там нет,только по классам).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44


След.

Вернуться в Лодки!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1