Походные Горелки

[ТОФАЛАР]

Я,наверно, к горелкам так и не привыкну. Хотя есть .( Одну даже среди всех призов вручили за отчёты горные от " Вольного Ветра" ) Она больше нужна где реально дров нет - горы,льды...... А костёр это как брат,друг. И умение его развести в любую погоду и практически любом месте ( кроме выше перечисленных) Это же тоже часть рыбалки,охоты.

Добавлено спустя 43 минуты 33 секунды:
Отчёты жены. (пропустил главный момент )

[Teoretik]

Для готовки пользуем Мечту на газе (650 руб) от 5л. (12л.) баллона и пендосовскую (сейчас около 8-10 руб) двух комфорочную на бензине. Газ, быстро на утро, и в "путь". На бензине основательно! Для розжига около 2 минут, зато горит - ураган! Повар доволен На плохом безине чистится 1 раз в 2 недели постоянного пользования. Зимой не ездим. Ни у кого голова в лунки не пролезает . Обогревом не интересовались. А вообще "Сытый солдат-Родины щит!"

[Sealex_67]

Вот наткнулся еще походные обогреватели, на первом можно и пищу приготовить

1) Газовый обогреватель Kovea KH-0710 имеет два положения отражателя: горизонтальное - для приготовления пищи и наклонное - для обогрева. Прибор является отличным вариантом для зимней рыбалки. Помимо обогрева рыболовного укрытия, при помощи этого обогревателя можно вскипятить чашку чая или приготовить только что пойманную рыбу. Прибор работает от газового баллона резьбового стандарта. Также возможно подключение обогревателя к цанговому газовому баллону при помощи адаптера.
Пьезоподжиг есть
Расход топлива 66 г/ч
Вес 565 г
Размер упаковки (Д х Ш х В) 19 x 18 x 19 см
2) Газовый обогреватель на подставке Orgaz SB-602 применяется для обогрева палатки или небольшого помещения. Прибор используется с российскими вентильными газовыми баллонами 5, 12, 37, 50 л с пропан-бутановой смесью или жидким пропаном. Керамический излучатель изготовлен из специальной жаропрочной глины. Редуктор, шланг и хомуты в комплект не входят.
Мощность 1.3 кВт
Расход топлива 102 г/ч
Вес 1100 г
Размер упаковки (Д х Ш х В) 19 x 18.7 x 15.3 см

[Вадим42]

Teoretik У тебя на фотки, сеточка от мухоты, покупная или сами придумали?

[Teoretik]

В темке про палатки пост 133. Шатер нордвэй роял хаус. Там так задумано.

[Sagittarius]

Хочу рассказать о горелке «Трамп» и ее ремонте.
Фирма «Tramp» изначально американский, а в последствие чисто китайский бренд, полностью повторила судьбу подобных американских компаний как «Мистери» и иные. Будучи первоначально производителем качественного туристского снаряжения вообщем и газового оборудования в частности. С успехом конкурировала с такими брендами как американский MSR, и Шведский «Примус» но впоследствии, когда компания полностью перешла под контроль Китайцев, качество упало на порядок. И продолжает падать . Причем насколько оригинальны и замечательны конструкторские решения в них использованы, настолько же просто отвратительное качество изготовления. (Пообрывать бы руки тем, кто их делает и контролирует качество изготовления. На корню ведь рубят замечательные конструкторские решения) Но поскольку цены весьма демократичны , то продукция находит своего покупателя.
Так и мой товарищ приобрел вот такой вот экземпляр китайской промышленности:
За, без малого почти две тысячи Российских рублей.
Во время первого же выезда на эти майские праздники, на второй день горелка приказала долго жить. Сначала сорвалась резьба на регулировочном вентиле, и пришлось откручивать и закручивать оный с помощью пассатижей, потом просто мгновенно без каких либо предпосылок, горелка потухла, и перестала зажигаться вообще. Хозяин ее Паша, хотел выкинуть бесполезный девайс тут же , благо у нас была с собой в запасе моя горелка «Primus». Но я забрал ее себе, решив покопаться с ней на досуге.
Вот в таком виде она попала ко мне:

001.JPG

003.JPG

004.JPG

Барашки на вентиле нет, резьба под него сорвана. Крепление пьеза элемента болтается и не удерживает его, соответственно искры или нет совсем, или бьёт она неизвестно куда. Ну и самое главное, совершенно не желает работать.
Приступаем к полной разборке:

005.JPG

006.JPG

И что мы видим. Все, буквально все резьбовые соединения закручены не по резьбе. А что бы оное крепление не развалилось на части, все обильно смазано какой то странной субстанцией (видимо хитрым герметиком) очень напоминающим почтовый сургуч. Кусочки этого сургуча благополучно гуляют по всем внутренностям горелки. И в шланге, и в вентиле - редукторе, и в сопле. Видимо в этом и была причина безвременной кончины горелки. Эти кусочки сургуча просто напросто перекрыли проход газу.

010.JPG

009.JPG

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
Тщательно очищаю всю эту дрянь со всех поверхностей, и прогоняю резьбы.
На фото видно, что в горелке стоит жиклер с отверстием 0,25 мм. Совершенно не понятно, с какой целью китайцы пытаются экономить наш Российский газ. С таким проходным отверстием горелка конечно будет работать экономично, но в природных условиях, да на ветерке, очень уж не эффективно.
Рассверливаю этот жиклер до 0,4мм

011.JPG

Обрезаю на два мм кончик запорной иглы на вентиль - редукторе. (С той же целью увеличить количество подаваемого газа)
Срезаю кончик с сорванной резьбой под барашек, и вместо него сверлю отверстие и вставляю обычное колечко для ключей. Просто примитивно, но исключительно надежно.

015.JPG

Прочищаю и нормально закрепляю саму камеру сгорания

013.JPG

А поскольку изначально горелка была рассчитана на резьбовые дорогие баллоны, ставлю простой копеечный переходник под дешевый широко распространенный цанговый баллон.

016.JPG

017.JPG

Все аккуратно собираю назад, и получается вполне работоспособный девайс.
Результаты работы на видео.
Вывод на мой взгляд таков: Дешевые китайские горелки, после тщательной переборки, и доработки вполне можно использовать для наших водомоторных и рыбацких целей. Но в серьезный поход или восхождение я б их однозначно не взял.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

[Виталий05]

У моей бензиновой горелки стала наблюдатся такая проблема=перед запуском необходимо обязательно чистить капсюль,иначе с трудом запускается и не выходит на полную мощность.Проковыряю проволочкой капсюль и чудо-горелку не узнать.В течении минуты выходит на полную мощность и керамика становится соломенного цвета.Пришел к выводу о отвратительном качестве бензина.Хотя лью в нее Аи 95.

[прохожий57]

.Хотя лью в нее Аи 95.

Попробуй обычный 80й если он у Вас есть. В нем минимальное количество присадок и тем-ра вспышки при обычном давлении вроде ниже. Не знаю научных обоснований, но очень много приходится пользоватся паяльной лампой. Так вот чем ниже октановое число бенза тем легче его воспринимает лампа (меньше нагара и лучше горит. А у высокооктановых лучше отдача энергии но проявляется это только при повышенном давлении (степень сжатия) да и у Нас на родине чем выше число бензина тем больше в нем лишнего (присадки). Попробуйте намочить руки в 92м и после испарения какой-то налет, а помню попадет на руки 66й или даже 72й так кожа аж сохнет .

[Виталий05]

.Хотя лью в нее Аи 95.

Попробуй обычный 80й если он у Вас есть. В нем минимальное количество присадок и тем-ра вспышки при обычном давлении вроде ниже. Не знаю научных обоснований, но очень много приходится пользоватся паяльной лампой. Так вот чем ниже октановое число бенза тем легче его воспринимает лампа (меньше нагара и лучше горит. А у высокооктановых лучше отдача энергии но проявляется это только при повышенном давлении (степень сжатия) да и у Нас на родине чем выше число бензина тем больше в нем лишнего (присадки). Попробуйте намочить руки в 92м и после испарения какой-то налет, а помню попадет на руки 66й или даже 72й так кожа аж сохнет .

Спасибо,попробую на 80,хотя это в принципе он и есть наверно,только с этилом.

[Sagittarius]

В прошлые выходные на северной Ладоге провел весьма интересный тест. Владею я описанной выше в этой теме мультитопливной горелочкой Primus OmniFuel. Вот и решил я в реальных условиях сравнить все доступные для этой горелки виды топлива.
Итак исходные данные:
1) Горелка Primus OmniFuel

DSC_0348.JPG

2) Двух литровый котелок с водой
3) Газ Kovea в цанговом баллоне.
4) Бензин "Калоша"
5) Бензин 92 чистый
6) Бензин 92 с маслом 50:1 для ПЛМ
7) Керосин
Температура воздуха на улице около 11 градусов тепла, достаточно сильный ветер. Горелка закрыта примитивной ветрозащитой. (видно на фото)
Результаты весьма любопытны:
1) На газу два литра воды в данном котелке закипают за 17 минут.
2) На бензине "Калоша" - 15 минут
3) На чистом 92 - ом - 12 минут
4) На 92 - ом с маслом за 10 минут
5) На керосине - 7 минут.
Причем газ и "Калоша" практически без копоти. 92 -ой, и 92-ой с маслом копоть весьма значительная, но принципиальной разницы между одним и вторым можно сказать нет.
А вот от керосина, при том что время закипания на нем самое быстрое, но и копоть минимальная. Она есть, но заметно меньше чем от бензина.
Конечно на керосине разжечь горелку труднее и разжигается она дольше.
Но поскольку керосина на своей работе я могу набрать абсолютно бесплатно совершенно любое количество, вплоть до тонны. Для меня вопрос с топливом видимо уже решен. В связи с бесплатностью и эффективностью этого топлива, думаю можно смириться с небольшой копотью на походной посуде. Которая к слову вполне легко очищается.

[Хариузятник]

Здравствуйте все! Наконец добрался и до этой ветки. Все внимательно перечитал, сделал свои выводы. Всем спасибо, много полезной информации. Через что-то прошел, что-то новое. с кем-то согласен, кому-то, исходя из своего опыта могу возразить.
Цитата:Печка по приведенной Вами ссылке, на мой скромный взгляд выкинутые на ветер деньги.
Действительно производителем заявлено, что печь изготовлена из нержавейки AISI 430 толщиной 0,5 мм.
Эта сталь (наш отечественный аналог 12х18н10т) относится к нержавеющим сталям аустенитного класса. Коррозионно-жаростойкая.
Но, стали этого класса очень сильно подвержены абсолютно не предсказуемым температурным пластическим деформациям. Проще говоря при нагреве их очень сильно»ведет»
Да, стенки и другие детали этой печки не прогорят, но не сложно себе представить, что произойдет с геометрией элементов конструкции этой печи (вспомним, что они изготовлены из листа толщиной 0,5 мм) после нескольких топок. Очень мне сомнительно, что заявленная герметичность сохраниться.
Даже не вдаваясь в конструктивные особенности печи (которые нам впрочем, то и не известны), на мой взгляд вышеописанного достаточно, что бы отказаться от покупки оной.
Будь она изготовлена из листа толщиной от полутора и более мм, тогда конечно. По крайней мере, стоило бы рассмотреть ее конструкцию более подробно. Но, увы в этом случае она станет неподъемной как в прямом, так и в финансовом плане.[b] (От Sagittarius)
Я пользуюсь "Пошехонкой большой" четвертый год (ноябрь-март), сжег, наверное, не один кубометр дров. Никаких нареканий. Видел много самодельных печек у коллег-рыбаков - рядом не стояли - многие из них сейчас тоже пользуются этим изделием. Что касается геометрии элементов конструкции и ее герметичности, то все осталось в первоначальном виде. Недостатки: дно пошло буграми, это недостаток предложенной изготовителями ножки-подставки под печку - нет "продувки" под печкой. Товарищ под свою печку изготовил рамку на ножках и проблема решилась. Достоинства: после розжига, практически, моментально нагревается, очень экономичная, благодаря герметичности, горение очень четко регулируется положением колпачка на крышке. Накладываем полную, прикрываем колпачек и уходим на весь день рыбачить. По возвращению открываем колпачек и через полминуты печка красная.Кстати, запас воды в котелке на полу не замерз, а отсутствуем 5-7 часов (на улице за 30). Легкая и компактная - все трубы укладываются во внутрь. Это не реклама, а личные впечатления. Кто бывал в северной тайге знает, что есть хорошая печка в зимовье или палатке

Добавлено спустя 19 минут:
И еще, почитал про походные обогреватели. Хочу также высказаться. Газовые не рассматриваю по причинам указанных многими: дорого покупать маленькие баллоны, а большие у нас и вовсе не заряжают, плохая работа при низких температурах. ИМХО: приемлемы два изделия - керосиновая Керона, и бензиновый ОИБ-2с, как у Виталия05. Кстати не нашел приемлемого варианта для покупки последнего (может кто скинет приемлемую ссылку) - то нет в наличии, то дороговато (там где нет в наличии - от 1,5к/р, а там где есть - 2,35к/р, а жаба не спит. Керона хороша, но проблемы с покупкой керосина - на заправках нет, а покупать в хозмагах мелкую фасовку та же жаба и опять просыпается.

[Виталий05]

Юра,я нашел таки ту что у меня,1600 она стоит.Могу купить и отправить,но за пересыл почтой стоимость не скажу,рублей 400-500 будет наверное.Хотя может и меньше.Не знаю.

[kp190808]

Юра,я нашел таки ту что у меня,1600 она стоит.Могу купить и отправить,но за пересыл почтой стоимость не скажу,рублей 400-500 будет наверное.Хотя может и меньше.Не знаю.

В советские времена такой примус обзывался ЭВЕРЕСТ.

[Хариузятник]

Юра,я нашел таки ту что у меня,1600 она стоит.Могу купить и отправить,но за пересыл почтой стоимость не скажу,рублей 400-500 будет наверное.Хотя может и меньше.Не знаю.

Виталий, спасибо! Сейчас пока на мели. Как только разбогатею - спишемся

[Виталий05]

Юра,я нашел таки ту что у меня,1600 она стоит.Могу купить и отправить,но за пересыл почтой стоимость не скажу,рублей 400-500 будет наверное.Хотя может и меньше.Не знаю.

Виталий, спасибо! Сейчас пока на мели. Как только разбогатею - спишемся

Да нет проблем,мне купить отправить недолго.

[Ellipsis]

Заказал сегодня горелку Primus OmniFuel как у Сергея (Sagittarius) во 2-ом сообщении этой темы и топливный бак на 1,33 литра. Нашел подешевле чем в альпиндустрии, теперь буду ждать...

[Хариузятник]

Еще раз про печки (обогреватели). Вернулся с рыбалки. Рассказываю, специально засек, напарник уснул, я был в гостях в соседней палатке, когда вернулся, доложил в печку дров. Время - 23,15, проснулись от того, что нос стал мерзнуть, да и "до ветру" сбегать надо было - на часах 04,40 (чай, в чайнике на полу, даже корочкой льда не взялся), не скажу, что в печке было пусто и холодно, просто подложили дров и спали до 09,00, т.е. до подъема, без всякого напряга. Спим в термобелье (первый слой) и без носков, укрываемся, кто расстегнутым спальником, а я флисовым одеялом. На улице, перед восх. было -32С. "Пошехонка" пошла меня греть пятый сезон. Ночевали 5 ночей. Жаль, что рыбалка не очень удалась, но это уже совсем другая история.....

[Олег]

При такой внешней температуре вообще замечательно, все никак не дождусь нормальных морозов свою печку проверить.
У меня печка Медиана вот такая, осенью замечательно работала, подождем зиму

[Хариузятник]

При такой внешней температуре вообще замечательно, все никак не дождусь нормальных морозов свою печку проверить.
У меня печка Медиана вот такая, осенью замечательно работала, подождем зиму

Олег, не знаю про твою печку, а я про свою любимую (писал выше) вес с трубами -4,5кг. Ездили на налимов зимой, ставили палатку на льду. Под печку "сэндвич" - лист фанеры + лист металлоасбеста (3мм) + лист металла (1,5мм, у нас была нержавейка). под "сэндвич", на лед - 2 дощечки (20мм). Печка на подставке 100мм. За три ночи под ней лед не расстаял.

[SamBA]

Я вот смотрю ваши дровянные печки...они несомненно хорошие...но не растопят ли они лед под собой?
И какой толщины должен быть лед, что бы за это даже не думать

[Олег]

Надо тему по печкам видимо открывать

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

но не растопят ли они лед под собой?

Володя, печки и такие палатки как правило стоят на берегу табором. Бывает и на льду, но выше уже ответили на это.

[Хариузятник]

Я вот смотрю ваши дровянные печки...они несомненно хорошие...но не растопят ли они лед под собой?
И какой толщины должен быть лед, что бы за это даже не думать

Володя, когда мы ездим за налимами, то лед у нас Зейском водохранилище чуть меньше метра. Дело не в том, что он растает и мы провалимся под лед, а в том, чтобы в палатке не было лужи.

[Токарь КИП]

Игореша (zinger.in) вопросик к тебе , ты мне на рыбалке рассказывал про какую то чудную и сверх надежную бензиновую горелку . Напомни как обзывают сей агрегат , где ими барыжат и сколько деньгов желают за сее чудо техники .

[zinger.in]

Игореша (zinger.in) вопросик к тебе , ты мне на рыбалке рассказывал про какую то чудную и сверх надежную бензиновую горелку . Напомни как обзывают сей агрегат , где ими барыжат и сколько деньгов желают за сее чудо техники .

Я мог тебе рассказывать только за Coleman...но он денег стоит! например

533-700E_2_big.jpg

442-700E_a_big.jpg

Горит конешна без копоти и с пьяных глаз с газом спутать можно

Но есть и чинакопии...уш незнаю насколько они долговечные...и ещё Coleman горит на ветру...у чинакопии горелка другая
Есть и хохляцкое изделие и вроде неплохо пашет говорят!!!
И даже обогреватель на его базе!

[Genyh]

Я пользую вот такую 1.25 кВт. Ведра конечно не ставил , но армейский котелок за 10 минут вскипает и можно пить кофе. Сделано в Китае по заказу ООО "Уют". Пока не жалею о приобретении, пользую три года

Всем ДВС!!! Хочу немного освежить темку.... Зима уже рядышком. Выше цитата...пользовал (да и сейчас на вооружении) точно такую же горелку 2 предыдущих зимних сезона. Что можно сказать: компактная, легкая, устойчивая... Но есть одна негативная особенность использования в зимних условиях. Это крепление газового балончика, т.е его расположение относительно "пола". Будь то лед, или промерзшая земля. Разогреть, вскипятить солдатский котелок, самое ТО. В котелке можно даже что-то сварить. Неоднократно так и делали. На двоих очень даже хорошо. Было дело на Чудском озере (Псковская губерния) на вторые сутки остались без питьевой воды, без кофе-чая, но со стойким желанием испить чего-нибудь после "вчерашнего". Воду питьевую потеряли, пока 5 км от берега в озеро шли. Котелок есть, снег-чистейший...натопили ... и чай и кофе попили...

Плитка.JPG

Так, вот всё бы хорошо... и палатку обогреть можно (правда больше -30 не пробовал обогревать....) к примеру вот такую...

кубик.JPG

Кубик1.JPG

кубик Чудо.JPG

Но суть не в этом. Наверняка многие сталкивались проблемой "замерзания газа" в балончине. Делал разные приблуды, и варежку меховую на балончик натягивал, подставки с тремоизоляцией делал...всё ерунда. Пока не наткулся в Тырнете на такую веСче:

DSC_0597.JPG

В двух словах...на балончик навивается проволока из цвет.мета диаметром 4-5 мм, кончик проволоки выводится в район пламени от горелки. Опытным путем (один раз) определяется положение при котором вся проволоко становится "терпимо горячей"...и всё....
Проволока достатосно пружинит, чтобы плотно "сидеть" на балончике. Балончик постоянно "подогревается, горение постоянно - стабильное, газ из балончика выгорает полностью.

Я использовал для такой "приблуды" медную трубку диаметром 8 мм. Расплющивал трубку и навивал на балончик. В пламени у меня получилось кусочек трубки мм 5 всего. И не каких утеплителей на балончик.
Из приложенного выше "чертежа" думаю всё понятно. Завтра утром пойду в гараж за машиной, достану "свою приблуду"( в рыбацком ящике-ждёт сезона) сфотграфирую и вечерком выложу, как ОНО выглядит на самом деле.
Как-то ТАК. Первый сезон 2012 г. можно сказать "мучался"...сезон твердой воды 2013-2014 гг с "доработко" горя не знал. все работало как надо. РЕКОМЕНДУЮ, кто пользует подобные плитки с горизонтальны расположение газового балончика, думую и на вертикальный балончик тоже запросто можно что-то подобное сделать.