Для полного доступа к форуму, нажмите Регистрация

Ремонт лодок ПВХ!

Любые доработки, модификации и усовершенствования лодок, моторов и всего что связяно с данным разделом форума.

Модераторы: zinger.in, Teoretik

Подписчиков: Sealex_67, falco

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#26  Непрочитанное сообщение smokie » 12 дек 2012, 20:55

хуторянин писал(а):
andreyR писал(а):Наверное проблема в клее


Олег, не туда написал, можно перенести

Да понюхай его ,блин там в натуре кислота какая то ,напиши Андрею с Лоцмана,может он прояснит ситуацию

Клей,как клей.Виникол 1520. Сами на нем работаем.Не продаем людям,если узнаем,что на лодку типа Интекс.
Там может разъесть. По условиям существует 2 мнения .
На наших сайтах-пишут боится морозов
На импортных-полностью востанавливает свои свойства после "отстоя" в тепле.
Но ,опять-если под мороз попал-он не может усилить свои свойства.
Загустел-разбавить ацетоном.
Если используется с Десмодуром,да может отодрать верхний слой-и фен не поможет.ЕСли без.При грамотной приклейке(соблюдение температурного,влажности) так же отодрать проблематично
Аватара пользователя
smokie
Думает, что он рыбак
Статус:
 
Возраст: 56
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 25
Тегиремонт,лодки,пвх,клей,заплатка,агдезия,усиление,лента,шприц,бостик,фен,инструкция,условия,походные,клеить


Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#27  Непрочитанное сообщение Виталий05 » 12 дек 2012, 20:58

andreyR писал(а):Наверное проблема в клее
Испытал клей

По всей видимости в нем присутствует какой либо растворитель,несовместимый с пвх тканью.Нужно смотреть на упаковке или обращатся за пояснениями,которые ни кто толком не даст.А лучше приобрести другой и для начала попробовать на куске ткани.
Аватара пользователя
Виталий05
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Кизляр
Национальный флаг:
USSR
Возраст: 43


Заслуженная репутация: 0

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#28  Непрочитанное сообщение andreyR » 12 дек 2012, 20:58

Igor61 писал(а):Так пятак ведь и не держится....,что там под ним? Надо решать вопрос с клеем... Так можно всю лодку испортить.

Он нормально приклеился, клей как клей, только наверное надо его не тревожить =))
Ям6-8 смарт310
Аватара пользователя
andreyR
Почетный Рыбак
Статус:
 
Откуда: СПБ
Возраст: 34
Награды: 1
Активность на форуме (1)


Заслуженная репутация: 28

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#29  Непрочитанное сообщение smokie » 12 дек 2012, 21:01

Виталий05 писал(а):
andreyR писал(а):Наверное проблема в клее
Испытал клей

По всей видимости в нем присутствует какой либо растворитель,несовместимый с пвх тканью.Нужно смотреть на упаковке или обращатся за пояснениями,которые ни кто толком не даст.А лучше приобрести другой и для начала попробовать на куске ткани.

Этот клей пол России использует.Могу кинуть сертификат.Ацетон там вкачестве растворителя.Этим же клеем клеит большинство производителей лодок
Аватара пользователя
smokie
Думает, что он рыбак
Статус:
 
Возраст: 56
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 25

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#30  Непрочитанное сообщение smokie » 12 дек 2012, 21:02

andreyR писал(а):
Igor61 писал(а):Так пятак ведь и не держится....,что там под ним? Надо решать вопрос с клеем... Так можно всю лодку испортить.

Он нормально приклеился, клей как клей, только наверное надо его не тревожить =))

Не надо.Даже двигать не рекомендуют приклеенные причиндалы
Аватара пользователя
smokie
Думает, что он рыбак
Статус:
 
Возраст: 56
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 25

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#31  Непрочитанное сообщение хуторянин » 12 дек 2012, 21:06

smokie писал(а):
хуторянин писал(а):
andreyR писал(а):Наверное проблема в клее


Олег, не туда написал, можно перенести

Да понюхай его ,блин там в натуре кислота какая то ,напиши Андрею с Лоцмана,может он прояснит ситуацию

Клей,как клей.Виникол 1520. Сами на нем работаем.Не продаем людям,если узнаем,что на лодку типа Интекс.
Там может разъесть. По условиям существует 2 мнения .
На наших сайтах-пишут боится морозов
На импортных-полностью востанавливает свои свойства после "отстоя" в тепле.
Но ,опять-если под мороз попал-он не может усилить свои свойства.
Загустел-разбавить ацетоном.
Если используется с Десмодуром,да может отодрать верхний слой-и фен не поможет.ЕСли без.При грамотной приклейке(соблюдение температурного,влажности) так же отодрать проблематично

Привет Андрей,сколько ты мне высылал всегда доволен был клеем ,еще пару флакончиков лежит,не ну а что может быть не ткань же у него такая
Депресняк что это,,,,,,, пытаюсь выяснить
RANDOM_AVATAR
хуторянин
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: хутор
Возраст: 51
Награды: 3
Активность на форуме (1) Помощь другу (1) Позитив (1)


Заслуженная репутация: 38

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#32  Непрочитанное сообщение andreyR » 12 дек 2012, 21:06

smokie писал(а):Даже двигать не рекомендуют приклеенные причиндалы

Как их двигать - они же приклеены =))
Заклеил я этот позор
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ям6-8 смарт310
Аватара пользователя
andreyR
Почетный Рыбак
Статус:
 
Откуда: СПБ
Возраст: 34
Награды: 1
Активность на форуме (1)


Заслуженная репутация: 28

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#33  Непрочитанное сообщение andreyR » 12 дек 2012, 21:08

Вопросик такой -когда можно сворачивать лодку - через сутки, двое, трое ...?
Ям6-8 смарт310
Аватара пользователя
andreyR
Почетный Рыбак
Статус:
 
Откуда: СПБ
Возраст: 34
Награды: 1
Активность на форуме (1)


Заслуженная репутация: 28

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#34  Непрочитанное сообщение Виталий05 » 12 дек 2012, 21:11

smokie писал(а):
Виталий05 писал(а):
andreyR писал(а):Наверное проблема в клее
Испытал клей

По всей видимости в нем присутствует какой либо растворитель,несовместимый с пвх тканью.Нужно смотреть на упаковке или обращатся за пояснениями,которые ни кто толком не даст.А лучше приобрести другой и для начала попробовать на куске ткани.

Этот клей пол России использует.Могу кинуть сертификат.Ацетон там вкачестве растворителя.Этим же клеем клеит большинство производителей лодок

Да на кой мне сертификат,тут одно,косяк или в клею,или в пвх.Раньше,у нас продавали только астраханские комбезы.Говно еще то,но приходилось брать,так как других не было.Они в сапоге часто рвались на подьеме стопы и задника.Чем только не клеили.Потом появился полиуретановый клей,в тюбиках.Если по инструкции,то держал хорошо.Потом пошел фуфляк,им клеишь,а он не держит,отслаивается.Из-за этого в гараже до этого года два комбеза висело,я с них сапоги срезал и выкинул.Потом случайно подвернулась килограмовая банка с полиуретановым клеем,я купил сапоги по размеру и привел в порядок оба комбеза.Держит (РЕДИСКА).Старую лодку им же клеил,да еще и без латок.Нашел дырку,лодку спустил,зачистил и просто в два-три слоя промазал.ВСЕ.
Аватара пользователя
Виталий05
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Кизляр
Национальный флаг:
USSR
Возраст: 43


Заслуженная репутация: 0

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#35  Непрочитанное сообщение smokie » 12 дек 2012, 21:12

andreyR писал(а):Наверное проблема в клее
Испытал клей

Вот здесь на фото.Если клей разъедает что то ,то равномерно,согласно мазкам.Так? А здесь?
Действительно в рекламных роликах производители называют работу с этим клеем " метод холодной сварки"
Первый слой размегчает и "влезает" в слой ПВХ,второй уже клеит.
Вот к самой первой инструкции-почитайте коментарий Буша( производитель лодок Буш-Латвия)
http://www.lotsman.su/publ/primenenie_r ... a/1-1-0-12
Аватара пользователя
smokie
Думает, что он рыбак
Статус:
 
Возраст: 56
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 25

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#36  Непрочитанное сообщение smokie » 12 дек 2012, 21:15

andreyR писал(а):
smokie писал(а):Даже двигать не рекомендуют приклеенные причиндалы

Как их двигать - они же приклеены =))
Заклеил я этот позор

Я имел ввиду сразу после приклейки-прикатки.Лодки сворачиваем после суточного отстоя.При температуре ниже 20 градусов и высокой влажности сервис отказываетсявообще работать-из-за плохой полимеризации клея.
Аватара пользователя
smokie
Думает, что он рыбак
Статус:
 
Возраст: 56
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 25

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#37  Непрочитанное сообщение Виталий05 » 12 дек 2012, 21:16

smokie писал(а):
andreyR писал(а):Наверное проблема в клее
Испытал клей

Вот здесь на фото.Если клей разъедает что то ,то равномерно,согласно мазкам.Так? А здесь?
Действительно в рекламных роликах производители называют работу с этим клеем " метод холодной сварки"
Первый слой размегчает и "влезает" в слой ПВХ,второй уже клеит.
Вот к самой первой инструкции-почитайте коментарий Буша( производитель лодок Буш-Латвия)
http://www.lotsman.su/publ/primenenie_r ... a/1-1-0-12

Вот и все,проблем ни каких,так оно оказывается и должно было быть.
Аватара пользователя
Виталий05
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Кизляр
Национальный флаг:
USSR
Возраст: 43


Заслуженная репутация: 0

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#38  Непрочитанное сообщение smokie » 12 дек 2012, 21:17

Igor61 писал(а):Андрей, все конечно хорошо, а видеть такое приходилось? Так ,чтобы мазанул и поплыло.

Там на фото-не поплыло)) Нет не приходилось.Да я и не сутками рядом с лодками на сервисе.
Аватара пользователя
smokie
Думает, что он рыбак
Статус:
 
Возраст: 56
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 25

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#39  Непрочитанное сообщение ТОФАЛАР » 13 дек 2012, 05:24

Повторюсь. В начале темы писал. Проблема с тканью. Возможно это локально. Если серия- стараются отследить.Проблемы ненужны никому.
Сам встречался с таким. ( кому в жизни ни разу не попадалось что то бракованное? Хотя мы этого и не хотим)
Аватара пользователя
ТОФАЛАР
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Санкт-Петербург
Национальный флаг:
USSR
Возраст: 53
Награды: 1
Помощь в развитии форума (1)


Заслуженная репутация: 81

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#40  Непрочитанное сообщение ТОФАЛАР » 13 дек 2012, 06:56

Igor61 писал(а):Как же локально, если на куске ПВХ та же картина.


На куске ПВХ немного не та картина. Клей активное вещество как бы растворяет пвх . Соответственно слой ПВХ можно отодрать. А на пкрвом фото там отслоение. Это уже проблема ткани. А локально я и написал "возможно"
Аватара пользователя
ТОФАЛАР
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Санкт-Петербург
Национальный флаг:
USSR
Возраст: 53
Награды: 1
Помощь в развитии форума (1)


Заслуженная репутация: 81

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#41  Непрочитанное сообщение хуторянин » 13 дек 2012, 07:02

ТОФАЛАР писал(а):
Igor61 писал(а):Как же локально, если на куске ПВХ та же картина.


На куске ПВХ немного не та картина. Клей активное вещество как бы растворяет пвх . Соответственно слой ПВХ можно отодрать. А на пкрвом фото там отслоение. Это уже проблема ткани. А локально я и написал "возможно"

Че то я не догоняю уключины , пятаки которые в штатном порядке клеились на заводе , получается соплями мазаны или как . При чем тут ткань ?
Депресняк что это,,,,,,, пытаюсь выяснить
RANDOM_AVATAR
хуторянин
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: хутор
Возраст: 51
Награды: 3
Активность на форуме (1) Помощь другу (1) Позитив (1)


Заслуженная репутация: 38

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#42  Непрочитанное сообщение ТОФАЛАР » 13 дек 2012, 07:17

хуторянин писал(а):
ТОФАЛАР писал(а):
Igor61 писал(а):Как же локально, если на куске ПВХ та же картина.


На куске ПВХ немного не та картина. Клей активное вещество как бы растворяет пвх . Соответственно слой ПВХ можно отодрать. А на пкрвом фото там отслоение. Это уже проблема ткани. А локально я и написал "возможно"

Че то я не догоняю уключины , пятаки которые в штатном порядке клеились на заводе , получается соплями мазаны или как . При чем тут ткань ?

Если посмотреть на фото 1 и 2 . В одном случае отслоилось, в другом содрано до корда. И если на 1мм отслоилась не значит всё на помойку. А клей БОСТИК на сегодняшний день лучший. И немало важно соблюдение технологии.
Аватара пользователя
ТОФАЛАР
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Санкт-Петербург
Национальный флаг:
USSR
Возраст: 53
Награды: 1
Помощь в развитии форума (1)


Заслуженная репутация: 81

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#43  Непрочитанное сообщение ТОФАЛАР » 13 дек 2012, 07:44

Igor61 писал(а):Андрей ведь написал,что в обоих случаях ковырнул, чтобы убрать клей, при чем тут отслоение?

Сейчас на работе. Постараюсь позже написать подробней.
Аватара пользователя
ТОФАЛАР
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Санкт-Петербург
Национальный флаг:
USSR
Возраст: 53
Награды: 1
Помощь в развитии форума (1)


Заслуженная репутация: 81

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#44  Непрочитанное сообщение хуторянин » 13 дек 2012, 08:48

Ну ладно други,благо все под боком,еще не выкинул все эти кусочки и клей,взял пять кусков разной расцветки и разной плотности.1-это по ходу банерный пвх хз я из него делал тент трансп на лодки,стоит копейки,он самый тонкий.2 красный кусок это от местн произв фирмы ДНТ ,он чуть потолще,3,4,5,куски разн плотности но все от знаменитого Посейдона,тоже по плотности разные .Намазал клеем от Лоцмана ,подождал 10 минут,взял ножик и начал ковырять ,результат виден,банерн пвх разьело все остальные живы здоровы.Выводы делаем не спеша ):-)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Депресняк что это,,,,,,, пытаюсь выяснить
RANDOM_AVATAR
хуторянин
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: хутор
Возраст: 51
Награды: 3
Активность на форуме (1) Помощь другу (1) Позитив (1)


Заслуженная репутация: 38

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#45  Непрочитанное сообщение dqdmitry » 13 дек 2012, 12:31

хуторянин писал(а):Ну ладно други,благо все под боком,еще не выкинул все эти кусочки и клей,взял пять кусков разной расцветки и разной плотности.1-это по ходу банерный пвх хз я из него делал тент трансп на лодки,стоит копейки,он самый тонкий.2 красный кусок это от местн произв фирмы ДНТ ,он чуть потолще,3,4,5,куски разн плотности но все от знаменитого Посейдона,тоже по плотности разные .Намазал клеем от Лоцмана ,подождал 10 минут,взял ножик и начал ковырять ,результат виден,банерн пвх разьело все остальные живы здоровы.Выводы делаем не спеша ):-)

Андрей, Игорь, ну вы молодцы, а то уже сомнения стали глОжить :D) ... Такой-же бутЫльчЕГ Андрей и мне прислал с подвесным транцем по заказу...
Как прочитал темку, че-та запереживал чуток :D ....
andreyR писал(а):...Заклеил я этот позор

Андрей, привет, с Посейдоном ещё не спИсывался по этому поводу?
Так-то дело серьезное, напиши, не стесняйся.
RANDOM_AVATAR
dqdmitry
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: 1234567
Национальный флаг:
USSR
Возраст: 4


Заслуженная репутация: 0

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#46  Непрочитанное сообщение хуторянин » 13 дек 2012, 12:34

dqdmitry писал(а):
хуторянин писал(а):Ну ладно други,благо все под боком,еще не выкинул все эти кусочки и клей,взял пять кусков разной расцветки и разной плотности.1-это по ходу банерный пвх хз я из него делал тент трансп на лодки,стоит копейки,он самый тонкий.2 красный кусок это от местн произв фирмы ДНТ ,он чуть потолще,3,4,5,куски разн плотности но все от знаменитого Посейдона,тоже по плотности разные .Намазал клеем от Лоцмана ,подождал 10 минут,взял ножик и начал ковырять ,результат виден,банерн пвх разьело все остальные живы здоровы.Выводы делаем не спеша ):-)

Андрей, Игорь, ну вы молодцы, а то уже сомнения стали глОжить :D) ... Такой-же бутЫльчЕГ Андрей и мне прислал с подвесным транцем по заказу...
Как прочитал темку, че-та запереживал чуток :D ....
andreyR писал(а):...Заклеил я этот позор

Андрей, привет, с Посейдоном ещё не спИсывался по этому поводу?
Так-то дело серьезное, напиши, не стесняйся.

А Питер на Ф тоже не экспериментирует :D) Сильвика на опыты пустил ))G-
Депресняк что это,,,,,,, пытаюсь выяснить
RANDOM_AVATAR
хуторянин
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: хутор
Возраст: 51
Награды: 3
Активность на форуме (1) Помощь другу (1) Позитив (1)


Заслуженная репутация: 38

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#47  Непрочитанное сообщение andreyR » 13 дек 2012, 17:14

dqdmitry писал(а):Андрей, привет, с Посейдоном ещё не спИсывался по этому поводу?
Так-то дело серьезное, напиши, не стесняйся.

Привет Дмитрий, а что я им напишу??? Я ведь уже заклеил и предъявлять уже нечего.
Интересно, есть гарантия на ПВХ ткань??? И в каком случаи она может настать???
Ям6-8 смарт310
Аватара пользователя
andreyR
Почетный Рыбак
Статус:
 
Откуда: СПБ
Возраст: 34
Награды: 1
Активность на форуме (1)


Заслуженная репутация: 28

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#48  Непрочитанное сообщение dqdmitry » 13 дек 2012, 17:23

andreyR писал(а):[Привет Дмитрий, а что я им напишу??? Я ведь уже заклеил и предъявлять уже нечего.
Интересно, есть гарантия на ПВХ ткань??? И в каком случаи она может настать???

Андрей, а ссылку дай им на это обсуждение ))::) .
Александр Николаевич адекватный человек, а здесь всё "по полкам" и с картинками.
Реакция должна быть, думаю, что в пользу для тебя.
RANDOM_AVATAR
dqdmitry
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: 1234567
Национальный флаг:
USSR
Возраст: 4


Заслуженная репутация: 0

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#49  Непрочитанное сообщение ТОФАЛАР » 13 дек 2012, 18:32

andreyR писал(а):
dqdmitry писал(а):Андрей, привет, с Посейдоном ещё не спИсывался по этому поводу?
Так-то дело серьезное, напиши, не стесняйся.

Привет Дмитрий, а что я им напишу??? Я ведь уже заклеил и предъявлять уже нечего.
Интересно, есть гарантия на ПВХ ткань??? И в каком случаи она может настать???


Гарантия на ткань идёт уже от производителя ткани. Обычно лет 5 пишут (реально видел лодки которым более 10 лет и они нормальные). Выдержка из стандартного паспорта.

9. ГАРАНТИЙНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА.
Гарантийный срок эксплуатации ЛН устанавливается 24 месяца со дня продажи через розничную сеть, при этом гарантия на материал (ПВХ ткань) устанавливается 60 месяцев со дня изготовления как по ТУ, что определено гарантией поставщика материала.
Гарантийные обязательства принимаются только в случае наличия даты продажи и печати продавца, являющимся официальным дилером

В данном случае был процесс самостоятельной приклейки рыма. И это уже расценить можно по разному.
Аватара пользователя
ТОФАЛАР
Заслуженный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Санкт-Петербург
Национальный флаг:
USSR
Возраст: 53
Награды: 1
Помощь в развитии форума (1)


Заслуженная репутация: 81

Re: Ремонт лодок ПВХ!

Сообщение номер:#50  Непрочитанное сообщение andreyR » 14 дек 2012, 16:59

Написал я b58 по проблеме, он ответил -"Это хороший клей, хорошая адгезия..."
вообщем ни о чем =(
Ям6-8 смарт310
Аватара пользователя
andreyR
Почетный Рыбак
Статус:
 
Откуда: СПБ
Возраст: 34
Награды: 1
Активность на форуме (1)


Заслуженная репутация: 28


Пред.След.

Вернуться в Тюнинг

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3