Для полного доступа к форуму, нажмите Регистрация

Постройка лодки типа RIB.

Здесь обсуждаем частное не промышленное судостроение!
Подписчиков: Ту-22

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#26  Непрочитанное сообщение newdoc » 27 май 2014, 08:23

Андрей, ткань забрал, тряпка то что доктор прописал Т-23, думаю тебе самое оно, по количеству где то метров шесть, на дно думаю тебе хватит.
Позвони, только не очень позно :) или кинь свои координаты на мыло.
-\-
RANDOM_AVATAR
newdoc
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 43
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 0


Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#27  Непрочитанное сообщение newdoc » 27 май 2014, 12:05

Андрей, не планировал реданы ставить?
RANDOM_AVATAR
newdoc
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 43
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#28  Непрочитанное сообщение Anders » 27 май 2014, 12:12

newdoc писал(а):Андрей, не планировал реданы ставить?

Конечно будут , только после оклейки , 4 шт . А то не приятно , када в повороте лодку сносит вбок ...
Hunter 320 (мутирует в РИБ) + Suzuki DF4~6
Аватара пользователя
Anders
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 45
Награды: 1
Красивый фото-видео отчет (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#29  Непрочитанное сообщение Anders » 28 май 2014, 18:49

Сегодня начал шлифовать , то что нашпаклевал на днище - блин какое муторное занятие ... Зато впредь будет наука проверять все по нескольку раз .
2014-05-28-338.jpg

И сегодня возник еще один вопрос , в основном к SAVAGE , но может и кто еще что скажет : приклеивать ПВХ лучше на чистый стеклопластик , или на покрашенный ? Красить собираюсь краской ПФ115. А то подшкурил немного, поверхность не фонтан выглядит .
2014-05-28-336.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Hunter 320 (мутирует в РИБ) + Suzuki DF4~6
Аватара пользователя
Anders
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 45
Награды: 1
Красивый фото-видео отчет (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#30  Непрочитанное сообщение newdoc » 29 май 2014, 00:56

ИМХО ПФка это ещё один слой со своей адгезией, по опыту покраски дна лодки, подводной части краска ПФ отстаёт лохмотьями

По смоле, Андрей, очень часто ухудшались характеристики "вставания/полимеризации" при увеличенной атмосферной влажности, а нынче за бортом дожди ( , я бы не стал ответственные и большие поверхности брать в работу в такую погоду, хотя как поведёт себя ЭД 20 ХЗ я ей почти не работал.

По шлифовке, я не зря говорил раньше про аэросил, с ним шлифуется как песня, сегодня гляну в закрома может кое чего осталось
RANDOM_AVATAR
newdoc
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 43
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#31  Непрочитанное сообщение Savage » 29 май 2014, 12:14

Anders писал(а): приклеивать ПВХ лучше на чистый стеклопластик , или на покрашенный ?

Да,конечно на чистый.
Вышкуриваешь,4\5см полоску заклеиваешь бумажным скотчем,сверху красишь.После приклеиваешь.
Попробуй нарыть где ньть присадку Десмодур,для увеличения прочности склейки.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#32  Непрочитанное сообщение newdoc » 29 май 2014, 15:36

Пользовался "Дуркой" вещь отменная, попробую узнать возможно что то осталось ....
RANDOM_AVATAR
newdoc
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 43
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#33  Непрочитанное сообщение pavel66 » 29 май 2014, 18:55

Можно использовать Изур 021 . Его достать легче . На днях покупал в автомагазине - 45 руб.
Касатка 365 + Тоха 25/30
Аватара пользователя
pavel66
Купил удочку
Статус:
 
Откуда: Край Рыбинского в-ща
Возраст: 52


Заслуженная репутация: 10

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#34  Непрочитанное сообщение Anders » 29 май 2014, 19:10

Я так тоже чет подумал что лучше клеить на чистый пластик . Ну а про изур я знаю , уже пользовал его , с ним и планировал клеить баллоны . Не очень охота чтобы склейки потекли на солнце .
Сегодня день потрачен на полное выравнивание шпакли на днище , прикольно получилось . В субботу планирую произвести оклейку днища .
Hunter 320 (мутирует в РИБ) + Suzuki DF4~6
Аватара пользователя
Anders
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 45
Награды: 1
Красивый фото-видео отчет (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#35  Непрочитанное сообщение Savage » 29 май 2014, 23:04

Anders писал(а):Я так тоже чет подумал что лучше клеить на чистый пластик . Ну а про изур я знаю , уже пользовал его , с ним и планировал клеить баллоны . Не очень охота чтобы склейки потекли на солнце .
Сегодня день потрачен на полное выравнивание шпакли на днище , прикольно получилось . В субботу планирую произвести оклейку днища .

Если честно,то можно было обклеить стекломатом.Со стеклотканью реально гиммора больше,а на таком размере прочности и стектомата достаточно.
По крайней мере Скай\Вин Боты делают корпуса на стекломате.
MG(Мобиле групп "Буревестник") днище делают из стеклоткани.
Да и с полпеэфиркой проще(быстрее) работать чем с эпоксидкой.Правда на полеэфирку пришлось бы топкоут класть,им кстати "косяки" очень неплохо убираются..
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#36  Непрочитанное сообщение newdoc » 30 май 2014, 00:43

Savage писал(а):Если честно,то можно было обклеить стекломатом.Со стеклотканью реально гиммора больше,а на таком размере прочности и стектомата достаточно.
По крайней мере Скай\Вин Боты делают корпуса на стекломате.


Стекломат тяжелый получается да и полиэфирка яд ещё тот

newdoc писал(а):По шлифовке, я не зря говорил раньше про аэросил, с ним шлифуется как песня, сегодня гляну в закрома может кое чего осталось

newdoc писал(а):Пользовался "Дуркой" вещь отменная, попробую узнать возможно что то осталось ....

закрома пустые, стеклопластиком человек почти не занимается, а жаль

Андрей, нашел место можно еще стеклом разжиться, так что если будет нужно говори, почти весь ходовой ассортимент, вплоть до Q800
RANDOM_AVATAR
newdoc
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 43
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#37  Непрочитанное сообщение Savage » 30 май 2014, 06:52

newdoc писал(а):Стекломат тяжелый получается
да и полиэфирка яд ещё тот

Это как это?Всё зависит от толщины.Фанера тяжелее,если взять равнозначную крепкость\толщина...
Если немного,то можно.Именно по этому на многих производствах формовщицами тётки работают.
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#38  Непрочитанное сообщение newdoc » 30 май 2014, 13:53

Savage писал(а):Это как это?Всё зависит от толщины.Фанера тяжелее,если взять равнозначную крепкость\толщина...
Если немного,то можно.Именно по этому на многих производствах формовщицами тётки работают.


Если сравнивать прочность равного набора стекла и мата, мат по прочности проигрывает и очень сильно.
А то что работают тетки так это я предполагаю что для формования не очень нужны особые технические способности и знания, я за неделю натаскивал и ставил на производство :-P

я бы вообще исключил из конструкции фанеру, вес ужался бы в половину,

Андрей молодца, я смотрел его деяние, выглядит достойно аккуратно ;))D)
RANDOM_AVATAR
newdoc
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 43
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#39  Непрочитанное сообщение Savage » 31 май 2014, 11:51

newdoc писал(а):Если сравнивать прочность равного набора стекла и мата, мат по прочности проигрывает и очень сильно.
А то что работают тетки так это я предполагаю что для формования не очень нужны особые технические способности и знания, я за неделю натаскивал и ставил на производство :-P

Ну эт ты расскажи забугорникам,которые из мата строят 50м. и больше моторные яхты.)))))))))))
Я в принципе с тобой согласен,сам делал многое из стеклоткани,по началу своего небольшенького опыта.
А потом начал разделять,где это реально надо,а где смысла нет.
У меня одна лодка полностью из стеклоткани,а вторая полностью из стекломата.
Для Андрея стекломата в принципе было достаточно.
Про "тяжесть" стекломата вопрос открытым остался.))

Тётки работают не по этому.У них месячный менструальный цикл и все гадости выходят. A): Всё просто.
А за пару дней можно любого узбека натаскать.
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#40  Непрочитанное сообщение Anders » 31 май 2014, 16:48

Не , эт конечно хорошо , стекло , стекломат - только сдесь то он зачем ? Я так думаю , что стекломат применяется на полностью пластиковом корпусе , чтоб толщину набрать , так-же как и стекловолокно напыляют для толщины . Ну а там и технология совсем другая ...
Сегодня оклеил днище на два слоя стеклотканью . Т-23 конечно хорошая ткань , с ней удобней работать . Отдельное спасибо NEWDOC за ткань !
Это первый слой своей ткани :
2014-05-31-339.jpg

А это уже второй слой Т-23:
2014-05-31-340.jpg

Ну и зашпаклевал сразу на мокрую с алюминевой пудрой :
2014-05-31-341.jpg
2014-05-31-342.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Hunter 320 (мутирует в РИБ) + Suzuki DF4~6
Аватара пользователя
Anders
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 45
Награды: 1
Красивый фото-видео отчет (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#41  Непрочитанное сообщение newdoc » 31 май 2014, 18:51

Savage писал(а):Ну эт ты расскажи забугорникам,которые из мата строят 50м. и больше моторные яхты.)))))))))))
Я в принципе с тобой согласен,сам делал многое из стеклоткани,по началу своего небольшенького опыта.
А потом начал разделять,где это реально надо,а где смысла нет.


При равном наборе стеклоткани и мата стекло в разы лучше по прочности!!!!!
Зачем фанере прочность? Её нужно защитить от воды :)
большая толщина - лишний вес, лишний вес изделие ближе к каке -(-((

Anders писал(а):Я так думаю , что стекломат применяется на полностью пластиковом корпусе , чтоб толщину набрать , так-же как и стекловолокно напыляют для толщины

Толщина без прочности?? Может мат нужен для серийных изделий и скорости изготовления? ИМХО мат сто пудовое ГОмНО !!! Нужно набрать толщину - ткани ТР, толщина с запредельной прочностью Q-800 -\-

При проверки прочности изготовленной лопасти, её "рвали" на растяжение, стеклопластик после удлинения более ТРЕХ миллиметров рвется, проверенно экспериментальным путем, после нагрузке двенадцать тонн (!!!) предел измерения безмена, лопасть осталась целой, если построить график измерения усилия и линейного удлинения лопасти то разрыв должен произойти на ПЯТИДЕСЯТИ тоннах!!!
Смысл много букв - конструкционная стеклоткань ВЕСЧЬ!!!


Anders писал(а):Отдельное спасибо NEWDOC за ткань !

Андрей, всегда рад помочь, увлеченным людям ;) следующий проект на пару :D

Anders писал(а):Ну и зашпаклевал сразу на мокрую с алюминевой пудрой

что не говори огромную работу проделал ;))D)
RANDOM_AVATAR
newdoc
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 43
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#42  Непрочитанное сообщение Anders » 01 июн 2014, 16:28

Чет сегодня всю голову сломал , пока думал как реданы сделать . На одном ресурсе говорят ,что на коротком корпусе реданы и брызгоотбойники не нужны , на другом - нужны ... Вообще я када форму расчитывал , ориентировался на WinBoat 330RF Sprint , только немного поменял конструкцию , чтоб днище пошире получилось .
Как у WinBoat-а и как у меня :
rear.jpg
у меня
Безымянный.jpg

Так вопрос немного не понятен - у WinBoat днище 12 град. , а редан выглядит больше , у мну днище 16 град. , а редан с такими размерами как на моем рисунке выглядит совсем маленьким .
И еще вопрос - редан доводить до транца или нет ? Как это выглядит у WinBoat :
bottom.jpg

Или может не парится и сделать как у WinBoat-а ? С такой же формой брызгоотбойника ?
Кто что думает по этому поводу ?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Hunter 320 (мутирует в РИБ) + Suzuki DF4~6
Аватара пользователя
Anders
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 45
Награды: 1
Красивый фото-видео отчет (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#43  Непрочитанное сообщение Savage » 01 июн 2014, 16:39

Значит Вин\Скай .боты гомно...
Технология стекломата\стеклоткани одинаковая,просто со стекломатом проще работать.
Зачем большую толщину набирать непонятно.

На лодке такого размера разницы,повторюсь,никакой,из стекломата или стеклоткани.
"хорошие" люди не тонут...
Аватара пользователя
Savage
Почетный Рыбак
Статус:
 
Откуда: Питер.
Возраст: 45


Заслуженная репутация: 44

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#44  Непрочитанное сообщение Anders » 02 июн 2014, 20:06

Потусовался немного на "КАТЕРАХ" , прорабатывал вопрос по реданам . В принципе , я расчитал правильно , размеры все как надо . Единственное , не сошлись во мнении , нужны ли они мне или нет ... Говорят , что около 30 км/ч от реданов толку нет , только доп сопротивление . Еще и потому , что корпус короткий . Так что решил пока не ставить , отложил заготовки в сторону . Испытаю , покатаюсь пока без них , а далее посмотрим , ставить или нет .
Hunter 320 (мутирует в РИБ) + Suzuki DF4~6
Аватара пользователя
Anders
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 45
Награды: 1
Красивый фото-видео отчет (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#45  Непрочитанное сообщение newdoc » 03 июн 2014, 01:06

Anders писал(а):Единственное , не сошлись во мнении , нужны ли они мне или нет ... Говорят , что около 30 км/ч от реданов толку нет , только доп сопротивление

В воде все сопротивление -\- вопрос в том куда будет оно направленно и какие дополнительные "пряники" из него вытекают,

"На остроскулых глиссирующих катерах с килеватостью днища свыше 10° большие массы воды отбрасываются от киля по направлению к бортам; это особенно хорошо заметно в области касания днищем поверхности воды. Если установить на пути такого потока профилированные днищевые накладки — реданы, то удастся одновременно и преобразовать его энергию в дополнительную подъемную силу, и уменьшить смоченную поверхность днища
редан.jpg

Длинные реданы — от форштевня до транца — нужны только на быстроходных лодках, развивающих скорость свыше 40 км/ч; на меньших скоростях создаваемая реданами подъемная сила не будет компенсировать прироста сопротивления из-за увеличения смоченной поверхности днища. На лодках с меньшей скоростью и малой килеватостью днища целесообразно ограничиться установкой коротких реданов-брызгоотбойников только в зоне интенсивного образования брызг в носовой части днища"

как то так :)

а вот что говорит Катера и яхты, №17, 1969 год ЗДЕСЬ

корпус у тебя получился тяжелый ИМХО дополнительная подъемная для выхода на глиссирование навряд ли будет лишней это только мое мнение )) колхоз дело добровольное
ЖдемсЪ продолжения отчета
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
RANDOM_AVATAR
newdoc
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 43
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#46  Непрочитанное сообщение Anders » 05 июн 2014, 19:16

Ну чтож , продолжим ...
Три дня переписки с самодельщиками на "Катерах.ру", три дня раздумий , все-таки решил сделать реданы . Лодка будет плохо ходить , уберу . Если все верно расчитал , должны помочь выходу на глисс , ну и приросту скорости . Итог вечерней работы :
2014-06-05-343.jpg

И еще одно . Дали мне тут канистру шпаклевки эпоксидной ЭП-0010, ей планирую сделать финиш - грунт ( она допускает такое ) . Седня попробовал , как встанет .
2014-06-05-344.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Hunter 320 (мутирует в РИБ) + Suzuki DF4~6
Аватара пользователя
Anders
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 45
Награды: 1
Красивый фото-видео отчет (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#47  Непрочитанное сообщение newdoc » 11 июн 2014, 01:04

Андрей, нынче нет проблем с "вставанием" эпоксида? Дожди однако @y
RANDOM_AVATAR
newdoc
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 43
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#48  Непрочитанное сообщение Anders » 13 июн 2014, 17:58

newdoc писал(а):Андрей, нынче нет проблем с "вставанием" эпоксида? Дожди однако @y

Да , было такое , трое суток вставал эпоксид , зато шпаклевке вообще пофигу , встает как надо , через полсуток уже можно обрабатыать . Щаз другая проблема вылезла, покрасил пол серой ПФ-кой 1 слой , уже неделю высохнуть не может . Пока пол сох , перевернул , начал выкрашивать днище , первый слой высох без проблем , закатал седня на второй слой . А вот что с полом делать ума не приложу , наверно придется краску снимать , кстати , серая - пр-во ЦВЕТОГАММА , а белая - пр-во ЛАКРА , белая лучше по качеству , плотнее укрывает . А серая мож перемороженая ?
2014-06-09-347.jpg
2014-06-12-348.jpg
2014-06-12-349.jpg
2014-06-12-350.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Hunter 320 (мутирует в РИБ) + Suzuki DF4~6
Аватара пользователя
Anders
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 45
Награды: 1
Красивый фото-видео отчет (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#49  Непрочитанное сообщение newdoc » 13 июн 2014, 18:28

Красиво выглядит днище ;))D)
По краске попробуй поймать солнечный день ну или несколько часов, вынеси на солнышко, у нас был подобный случай, на солнышке очень(быстро) хорошо "встало".
RANDOM_AVATAR
newdoc
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 43
Награды: 1
Помощь другу (1)


Заслуженная репутация: 0

Re: Постройка лодки типа RIB.

Сообщение номер:#50  Непрочитанное сообщение Anders » 13 июн 2014, 21:06

newdoc писал(а):Красиво выглядит днище ;))D)
По краске попробуй поймать солнечный день ну или несколько часов, вынеси на солнышко, у нас был подобный случай, на солнышке очень(быстро) хорошо "встало".

Ну вынести эт навряд-ли , пока на 5 слоев днище не покрашу , с полоп дергаться не буду . Ну а насчет красиво - эт только на один раз покрашено , седня когда закатал на второй раз - аж блин глаз радуется ;))D)
Hunter 320 (мутирует в РИБ) + Suzuki DF4~6
Аватара пользователя
Anders
Видел, как ловят рыбу
Статус:
 
Автор темы
Откуда: Братск
Национальный флаг:
Russia
Возраст: 45
Награды: 1
Красивый фото-видео отчет (1)


Заслуженная репутация: 0


Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Судостроение!

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1